Dobrý den, na korespondenci s Vámi nemám, nejen čas, už ani náladu a energii. Nastolila jste zajímavé téma, naše psaní vystavím do fóra k posouzení široké veřejnosti. Nejde mi o nic jiného, než o jasné pochopení věci. Z Vaší reakce si nejsem jist, zdali jsem se vyjadřoval jasně a fakticky. Jde o to, zdali jsem se správně a pochopitelně vyjádřil já, doufám, že tak zjistím z reakcí čtenářů.
-----Původní zpráva-----
Od:axyxya&seznam.cz
Odesláno: 4. listopadu 2011 15:38
Komu: ocasky.cz
Předmět: slovenský čuvač - nebezpečný pes?
Dobrý den,
děkuji za odpověď. Upozorňuji, že Vámi poskytnutý prostor žádným způsobem nevyužívám, inzerát jsem okamžitě smazala a s Vašimi stránkami za těchto okolností nechci mít nic společného.
Jelikož jsou Vaše stránky v českém jazyce, předpokládala jsem, že jsou určeny především občanům České republiky, kde podobné rozdělení plemen není legislativně upraveno. Vycházení ze zákonů vybraných okolních států tedy příliš nechápu a za relevantní to nepovažuji. S velkou nadsázkou bych se pak mohla podivovat, proč Vaše stránky neobsahují kategorii plemen psů používaných ke kulinářské úpravě, protože tyto praktiky jsou běžné zase v jiných státech, jejichž příslušnící jsou navíc v ČR zastoupeni poměrně početnou menšinou.
Kategorie bojových plemen, dokonce s podmnožinou psů úrčených pro psí zápasy, je potom opravdu na pováženou, protože takové využití psů je v České republice zakázáno zákonem na ochranu zvířat proti týrání a nevšimla jsem si, že by tato skutečnost byla někde na Vašich stránkách uvedena.
Na základě Vašeho zdůvodnění bych si rovněž ráda nechala vysvětlit, proč Slovenský čuvač není v souladu se svým původním účelem pro který byl vyšlechtěn a chován, zařazen mezi pastevecké psy, ale například Maremmansko-abruzský pastevecký pes do této kategorie zařazen je, přestože se svou výškou a hmotností v dospělosti od Slovenského čuvače příliš neliší. Proč dále mezi nebezpečnými plemeny není uveden namátkou např. labradorský retrívr, který svou hmotností i kohoutkovou výškou v dospělosti rozhodně převyšuje 20kg a 40cm.
Vámi zmiňovaný článek jsem původně nečetla, na podivné kategorie jsem narazila při vkládání inzerátu. Vyhledala jsem jej nyní a kromě užitečného doporučení zjistit si poměry v zemi, kam hodláme se psem vycestovat, se dle mého názoru jedná o dost bezobsažné sdělení. Podobný dojem mám i z Vaší osobní reakce, ke které mám řadu výhrad, ale vzhledem k jejímu poměrně arogantnímu tónu nemám chuť polemizovat na této úrovni.
Znovu žádám o nápravu zavádějících kategorií a pomýleného rozdělení plemen psů na Vašich stránkách a zařazení Slovenského čuvače mezi pastevecká plemena psů, kam patří.
S pozdravem
MVDr. Axyxya XYYXYX
------------ Původní zpráva ------------
Od: ocasky.cz
Předmět: Re: [Napište nám] slovenský čuvač - nebezpečný pes?
Datum: 03.11.2011 19:46:24
----------------------------------------
Dobrý den, velice mne těší, že využíváte správným způsobem poskytnutý prostor, k vlastní prezentaci a prezentaci svých zájmů. Je mi velice líto, že jste nepříjemně překvapená kategorií nebezpeční psi, pod kterou je zařazen článek a následně plemena psů, v článku zmiňovaná, kde je jasně napsáno, že zmiňovaná plemena podléhají zvláštním režimům ve zmíněných oblastech. Stejně tak je tam napsáno, z jakých důvodů jsou psi do této kategorie zařazeni. Vámi chované plemeno čuvače tam nejspíše bude, jak jste se zajisté dočetla, z důvodu jeho tělesné stavby, která v dospělosti přesáhne 20kg, nebo 40cm v kohoutku. Udivuje mne, že jako chovatel tohoto plemene, nejste dostatečně informována a jsem velice rád, že jsem vám mohl chybějící poskytnout. To jest, že tato kategorie existuje a zmíněné plemeno ze zmíněných parametrů ji obsahuje. Ptáte se, na jakých relevantních podkladech je článek stavěn, což je v jeho obsahu taktéž zmíněno. Jsou to zákony států Rakouska, Německa a vyhlášky jejich územních celků. Čísla zákonů a vyhlášek si můžete dohledat sama po zadání klíčových slov Gefärliche hunde do vyhledávače Google. Na otázku co si od prezentace článku slibuji, odpovím, je obecný stručný a lehce pochopitelný a zvýší povědomí.Tak k Vašemu psaní z kontaktního formuláře.Dále mohu připojit osobní názor, osobní reakci. Vaše osočování mne k výrokům nespravedlivého poškozování vyjmenovaných plemen psů a jejich chovatelů a podporování hysterie přiživované médii, je levné a stejně tak je levná i Vaše argumentace. V celé debatě okolo tzv. nebezpečných plemen psů, pokud se trochu zamyslíte, vždy jde o jejich majitele. Myslím, že z Vašeho titulu není nutno celou věc obalovat líbivou argumentací. Přece nechcete srovnávat četnost s nebezpečností. Srovnávat četná pokousání jezevčíků a kokršpanělů s kousnutím velkého siného psa.Rodiče mají v chovu plemeno rotvajler, na stánkách je k vidění. Člověk si musí být vědom, co chová. Jo je to pěkný milý pes bez problémů. Co k tomu chcete říct. Když ho vychová blbec, tak vám pokouše Vaše dítě. S čuvačem to bude obdobně, když to bude debil, pokouše i Vás. Zákony a vyhlášky vychází ze statistik, z věcí z minulosti, rozhodně ne z výzkumů, či průzkumů a zkušeností. Venku pojem nebezpeční psi, není jen pojem, ale celý balíček předpisů s povinností, které vedou k zodpovědnosti držitelů a účastněných.Prostě se nestane tak, jak je prezentováno v českých mediích, on ho kousnul, nějak ho musel vyprovokovat. Je to velice hodný milý pes. Když si na viditelné místo umístíte vývěsku, "zlý pes" "nebezpečný pes", co je venku povinností, zde o tom nikdo nepřemýšlí, není to kvůli odstrašení zlodějů, jak si zde všichni myslí, ale kvůli případnému pokousání psem. Chrání vlastně Vás, ale pouze právně. Všechna tato pravidla jsou pravým opakem Vašeho názoru a tvrzení.Žádám Vás o přehodnocení Vašeho mínění a nedoporučení stránek ocásky.cz, ocásky.cz je právě místo, kde můžete prezentovat své zájmy a názory. Kde stejným způsobem můžete prezentovat chov Vámi chovaného skvělého plemene. Dobře vedenou prezentací na portále ocásky.cz, se právě váš chov může velice pozitivně odlišit od chovů vedených neodborně, pouze za účelem zisku. Portál je nový, se zcela doposud nepoužívanými funkcemi a propojením. Všechny záznamy, které na portálu učiníte, jsou inteligentně provázány a prohlížející přivádí na Váš profil. Ve skupině přátel, můžete tvořit virtuální rodokmen, skládat chovance do rodinných vazeb, čímž působivost prezentace umocníte. Stejně tak je možná i vnitřní komunikace, zasílání si vzkazů a zpráv. Ve fóru lze položit otázky, či na položené odpovídat, co stejným způsobem přivede prohlížející na Váš profil, Vaši prezentaci. Vše zmíněné je free, zadarmo. Ke zpoplatnění je zápis do katalogu, který je spojen s možností dlouhodobé inzerce a inzerce v kalendáři akcí, který můžete učinit společně s celým klubem chovatelů a rozložit i tak velice efektivně vynaložené peníze.
Dean Obritzhauser
+420 608 000 880
info&ocasky.cz
ocasky.cz
Dne Sun, 23 Oct 2011 08:43:36 +0200 napsal(a):
XYXY zaslal zprávu pomocí kontaktního formuláře na
http://www.ocasky.cz/contact.
Dobrý den, na základě vašeho nevyžádaného, ale zákonem zřejmě tolerovaného obchodního sdělení zaslaného na můj e-mail jsem se zaregistrovala na tyto stránky, abych využila možnosti inzerce. Jako chovatelku mne velmi nepříjemně překvapilo už to, že rozdělení plemen psů na jednotlivé kategorie zde zahrnuje také položku "nebezpeční psi", a zvláště pak když jsem mezi nimi nalezla také Slovenského čuvače. Zajímalo by mne, zda byla vybírána plemena psů do tohoto seznamu na základě nějakých relevantních podkladů (jakých?) a co si od jeho prezentace zde slibujete, kromě nespravedlivého poškození vyjmenovaných plemen psů a všech jejich seriózních chovatelů a dalšího podporování médii přiživované hysterie proti tzv. "nebezpečným plemenům". Každopádně bych se chtěla proti zařazení Slovenského čuvače do takového seznamu důrazně ohradit, pohybuji se mezi nimi celý život, jsem jejich dlouholetou chovatelkou a rozhodně nesouhlasím s tvrzením, že se jedná o nebezpečného psa. Dle osobní zkušenosti i veterinárních průzkumů je pokousání psem nejčastěji uváděno u plemen jako je jezevčík, kokršpaněl nebo německý ovčák, která na vašem seznamu nefigurují. O zavádějících údajích na vašich stránkách budu informovat ostatní chovatele Slovenských čuvačů i dalších plemen s doporučením, aby se vašim stránkám raději vyhnuli.
S pozdravem
MVDr.Axyxya XYXY
__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6565(20111022) __________
Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
http://www.eset.cz
--
Tato zpráva byla vytvořena převratným poštovním klientem Opery:
http://www.opera.com/mail/
__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6599 (20111103) __________
Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
Dobrý den,
četla jsem tady nějaké rozpory ohledně zařazení plemen. Předně upozorňuji, že to píši jako nezaujatá osoba, takže vše co zde napíšu, je jen můj osobní názor.
Paní se tady rozhořčuje nad zařazením Slovenského čuvače do "nebezpečných psů", a musím tedy s ní souhlasit. Myslím, že toto plemeno tam opravdu nepatří, mělo by být spíš zařazeno do "pasteveckých psů", na to bylo původně vyšlechtěno, na obranu majetku a dobytka před zvířecími příživníky z hor. A taky mne zarazilo, že je tady vůbec kolonka "bojová plemena" a plemena "na psí zápasy". Psí zápasy jsou nelegální (v ČR)a jakákoliv aktivita s tímto spojená je trestná.
Jinak jako inzerent, kterému se stránky líbí a podávám zde inzeráty mne tedy ještě nemohlo uniknout pár zajímavých drobností a to: do pasteveckých plemen je zařazen i Saarloosův vlčák a taky je v zařazení "střední plemeno", kdežto Československý vlčák je zařazen jako "velké plemeno". Jak to? Obě plemena jsou výškově i váhově stejné, jen jeden je vlčí typ (šedočernobílý) a druhý je červenobílý. Tomu nerozumím. A taky Saarloos je zařazen v kategorii "pastevecké plemeno". Já mám ChS Československých vlčáků, tito jsou lepší a aktivnější na výcvik než Saarloos a nějak si nedovedu představit, že Saarloos hlídá stádo dobytka. Asi bych je zařadila do skupiny "společenská nebo pracovní plemena". Československý vlčák i Saarloos mají "vrozenou plachost" po vlcích, zatímco třeba Slovenský čuvač je postavově větší a silnější pes a slouží k zastrašení nevítaných hostů. To ale neznamená, že by se měl řadit do skupiny "nebezpečných".
A ještě něco málo - po vykliknutí "sportovní plemena" mi vyjedou aktivity místo plemen.
Takže shrnutí - má to tu ještě nějaké mouchy, které by se mohly vychytat, asi by se to mělo řídit českými pravidly, poněvadž opravdu žijeme v ČR. Jestli jsou i zahraniční "ocásky" to nevím, ale pokud třeba i zde chodí nahlížet cizinci a jsou tam jiné pravidla ohledně zařazení psů, v tom případě k tomuto zařazení nemohu nic namítat. Jen pro nás čechy je to zavádějící a někdo by se opravdu mohl pohoršovat - a právem. Stránky jsou pěkné a přehledné a bylo by škoda toho nevyužít ve prospěch nás inzerujících i "nakukujících". Přeji Vám, aby se stránky nadále líbily a přicházelo sem více lidí :-)
S pozdravem ChS Tichý stín
Monika Rýcová